Вопрос об одном эксперте этого сайта
06-02-2013
Уважаемая редакция сайта Посудка.ру.
на форуме IXBT в теме посвященной выбору посуды - сковород и кастрюль http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:8486-92#2593 , появился новый участник, под таким же ником как и ваш эксперт, с которым ваша редакция работает, И.Петунов. При этом он не отрицает, что имеет прямое отношение к белорусскому производителю посуды торговой марки Кухар. Вернее всячески это подчеркивает. Но поведение его и уровень знаний приводит других участников в удивление. Так как сильно отличаются от того, что можно прочитать на вашем сайте. Не могли бы вы пояснить, действительно ли слова на нашем форуме принадлежат вашему эксперту И.Петунову, в мы действительно ничего не понимающая "кодла" (по его выражению).
Надеюсь на ответ. Спасибо.
Р Е К Л А М А
Р Е К Л А М А
Я не прошу давать оценку его комментариям, а только подтвердить, что человек пишущий под ником mr.Catlery на форуме IXBT это действительно человек с которым ваша редакция сотрудничает И. Петунов, или это опровергнуть.
Спасибо.
Что Вам мешает задать вопрос напрямую Илье? Мы можем только подтвердить, что мы тесно сотрудничаем с Ильей Н. Петуновым и он является активным участником разных дискуссий на нашем сайте. Илья Н. Петунов - лицо абсолютно независимое и его активность на сторонних ресурсах мы специально не отслеживаем.
Уважаемая редакция, возможно зря вы не отслеживаете его активность на других интернет-ресурсах. Вы можете и дальше активно сотрудничать с И.Петуновым, человеком выражающим свою "гражданскую позицию" подобным образом http://smorgon.org/town/3456?st=520#entry46461 и чье поведение на форумах вызывает негативную реакцию остальных участников. Способствует ли это авторитету вашего ресурса, солидного и делового журнала?
И что значит специалист, дающий такие пояснения, по поводу надписи 08Х18Н10 на дне посуды, выпускаемой его организацией "Белпромсервис" http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:8486-96#2671 или еще веселее далее ниже на странице:
"В случае с кастрюлей Кухар обозначение 08X18H10 это набор цифр и букв , который отличает кастрюли произведенные в 2011, от кастрюль произведенных в 2012г. ... и ничего более ,".
Без комментариев. :)
Ай-яй-яй ogorod , Вас разве в школе не учили , что ябедничать (стучать) не хорошо? Вам же четко и ясно redactor пояснил , что Илья Н.Петунов не состоит в штате интернет портала и посему никто в posudka.ru не подряжался следить за его деятельностью в сети. Тащить на posudka.ru - серьезный и авторитетный интернет ресурс ваши откровенно дилетантские размышления с одной из тем непрофильного форума ,по поводу отечественных аналогов стали марки 304 по AISI, это лишний раз публично демонстрировать полное отсутствие технического образования по предмету "Металловедение". Человеку, который не способен отличить 420 марку стали от 430-й и определяет "твердость" стали по процентному содержанию углерода , зато берется поучать всех и вся, тут явно не место. То что вы оставили "без комментариев" было написано мною персонально для вас , чтобы у вас была возможность трезво оценить юридические последствия ваших "мощных" претензий. Не позорьтесь понапрасну, posudka.ru это не гос. организация и на дворе не 37-год , чтобы тут публично "стучать" на меня.
Вам, что стыдно за свои собственные слова? За свою собственную по Вашему выражению "гражданскую позицию"? Или за Ваши технические знания? Может еще ссылку привести, где Вы называете стали по ГОСТ - 08Х18Н9 и 03Х17? Просто люди должны знать с кем сотрудничают и какого уровня эти специалисты.
Сказанное Вами сейчас, лишний раз показывает, что Вы боитесь того, что сами же сказали. Что это Вами сказанное, характеризует Вас как человека и как специалиста, и может обернуться против Вас. Поэтому прежде чем что сказать, думайте, не очередная ли это глупость. Если Вы считаете себя серьезным специалистом и солидным порядочным человеком. Вот только многие уже так не считают. И не стоить хамить людям, это не прибавляет Вам авторитета. И зазнайства нужно убавить, а то как Вы говорите "Ну кто как не я, расскажет правду о посуде". Не все кругом дураки.
Вот только непонятна цель Вашего прихода на форум IXBT, где по Вашему выражению "какой-то полный информационный ералаш". Притом с такой серьезной темой "новое чудо микро-гриль алюминиевая антипригарная сковорода без покрытия" от И.Петунова. Переворот в науке. Так надо сразу тут, в posudka.ru статью написать и обсудить с настоящими специалистами. Или решили сначала там, что бы Вам "кодла" и "стадо" "по глупости" указали на ошибки и недочеты Вашей теории? (в кавычках слова, высказанные И.Петуновым, в адрес участников форума)
И я рад, что благодаря мне Вы наконец сели за изучение ГОСТов. И в очередной, уже четвертый раз сегодня поменяли свое утверждение по поводу надписи 08Х18Н10 на кастрюле Кухар. Чувствуется, что этот вопрос задел Вас основательно. Теперь опять утверждаете, что это марка стали из которой сделана кастрюля. Только зачем Вы мне это объясняете, я не работаю в контрольных органах, не собираюсь покупать продукцию т.м. Кухар, что бы предъявлять потом Вашей организации претензии. Только позволю себе заметить, что марка стали определяется паспортом плавки и записывается в сертификате производителя. И сталь с содержанием никеля меньше 9%, ни как не может называться 08Х18Н10. Вы готовы гарантировать, что все кастрюли тм Кухар изготовлены из специально отобранной стали 304 с содержанием никеля не менее 9%?
Притом в последней статье Вы критикуете других производителей за 18\10, указывая что нужно писать 18\9, 18\8, но на кастрюлях тм Кухар почему-то пишите 08Х18Н10. И почему сталь с содержанием никеля менее 8% а точнее 7,797% соответствует AISI 304? И если Вы приводите результаты измерения, то необходимо указать марку прибора, которым производились измерения. Но возможно, так как не понятна Ваша роль в написании статьи, эти вопросы необходимо задавать редакции.
Если Вы не видите связи между процентном содержанием углерода в стали и ее твердостью, то это Ваша проблема. Можете и дальше говорить, что твердость стали не зависит от содержания углерода, а определяется исключительно только режимом термообработки.
И я рад, что Вы, прислушавшись к моим словам, наконец стали задумываться о последствии своих слов, и фразу "засели в госдуме" убрали из своего комментария, по поводу очередной Вашей "гражданской позицией". Хотя на скриншоте у меня она осталась. Может тоже стоить сказать "спасибо", как это было "с крышками для всех типов плит", извиниться перед всеми участниками форума, сбавить спесь и перейти к конструктивному диалогу?
Очень много букв уважаемый ogorod! А это так на Вас не похоже! Вы как всегда патологически не внимательны. Вот тут http://posudka.ru/node/10567 все уже было давно обсуждено и пересуждено по поводу маркировки, стали 304 и иных упомянутых вами марок с участием представителя ВСМПО и активного розничного продавца Posate. А статьи об экспертизе подписаны так :"Благодарим за помощь в подготовке материалов эксперта по посуде из нержавеющей стали Илью Н. Петунова, директора компании "Белпромсервис-плюс". Ключевое слово для понимания, что это писал не я - это слово ПОМОЩЬ. Извините что не додумался предоставить вам справку из больницы и результаты анализов мочи. И я еще больше укрепился в мысли , что стукачок-то Вы опытный , вот даже скриншотик на всякий случай в папочку свою аккуратненько скопировали, а вдруг вызовут в большой дом и спросят " а что огород , кто там в инете воду мутит? кто на царя-батюшку злоумышляет?" , а тут и пригодится заныканный скриншотик с вольнодумными речами mr.Catlery :) Я прям дрожу от ужаса , что же после этого со мной будет, а? :) Только не могу вот никак понять, это Вы так оригинально придуриваетесь или серьезно? Если Вы это серьезно, то это серьезное психическое отклонение. Кроме того , Вы о-о-чень сильно переоцениваете свои "воспитательные" способности по поводу изучения ГОСТов, и совершенно зря радуетесь. Ваш очередной донос тут лишнее свидетельство того, что на сайте ixbt под вами закачался трон , на который Вы себя взгромоздили. Я уже говорил ранее, что с вашим уровнем технического образования и богатым "кухонным" опытом на профессиональном посудном ресурсе Вам делать совершенно нечего. Потому что те банальности, которыми на 90% заполнен Ваш пост не заслуживают даже комментария , не то что ответа. То что вы написали тут про какую-то алюминиевую сковороду лишний раз подтверждает , что Вы даже не поняли про что вообще велась речь на форуме. Движимые собственным уязвленным самолюбием Вы пытаетесь всеми способами опорочить меня лично и превратить комментарии сайта posudka.ru в более привычный для Вас по ixbt.com дилетантский троллинг. Так что требуя извинений от меня от имени неких не названных участников форума (интересно кто Вас уполномочил на это?)Вы бы сами лучше прекратили гадить и порочить меня как на ixbt , так и тут. А то умничая ,постоянно путаясь в прописных истинах, Вы беретесь поучать других тому, в чем абсолютно не разбираетесь.
Господин Петунов.
Тема "Выбор сковороды" на форуме iXBT не форум профессиональных производителей и продавцов посуды. В этой теме пользователи обсуждают ту посуду которой пользуются, советуют друг другу и делятся информацией. До Вашего приходу туда, там была спокойная дружеская обстановка. Придя на форум, Вы заявили, что тут творится "информационный ералаш" и что только Вы, "профессиональный эксперт получающий за это деньги" сможете "рассказать всю правду о посуде". Разложив все свои регалии, перечислили все журналы и выставки, где принимали участие. Вот я мол какой заслуженный. При этом начали хамить всем, называть пользователей "кодлой", "стадом" "такое говорите по глупости по своей", начали стыдить девушку за то, что она была не согласна с Вашим мнением. И т.д. При этом к Вам обращались исключительно вежливо. И на ошибки в Ваших утверждениях тоже вежливо указывали. Но Вы продолжали хамить. Модератор раз поправил Ваш комментарий. Вы и ему высказали претензии. Пользователи негативно оценивали Ваши сообщения. Но Вы продолжали обвинять и оправдываться, длинными комментариями. Модератору опять пришлось править Ваши комментарии, удаляя оттуда оскорбления в адрес других участников и флуд. Действительно у меня были сомнения, что И.Петунов и новый пользователь на форуме это один и тот же человек. Поэтому я написал тут, в Posudka.ru, где у Вас друзья и коллеги. Но потом ознакомившись со стилем Вашего поведения на других форумах, я уже не сомневался.
И что бы не отклонятся от темы форума, перенес выяснение отношений сюда, где Вас знают. Но Вы уже указываете, что мне тут не место, тут только профессионалы, производители и продавцы посуды имеют право быть. А я думал, что так может решить только редакция журнала. Или Вы и за нее все решили?
По поводу "компромата". Во первых - это Ваши собственные слова, написанные в средствах массовой информацией, к которым относится интернет. А скриншоты я делал лишь с одной целью, что бы в случае удаления Ваших слов с форумов, Вы не обвинили меня в распространении беспочвенных наговоров, порочащих Вашу репутацию.
По поводу извинений. Я не требовал, я предложил, что если хотите дружеских отношений с участниками форума, если хотите, что бы они Вас уважительно называли Ильей, принесите первым извинения участникам, ведь это Вы пришли в "их дом" и начали всех оскорблять. И под этим моим вежливым предложением подписалось еще как минимум трое участников. http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:8486-101#2775 Но Вы действительно неисправимы. И ответили тут в привычном для Вас стиле.
Вы стали всем рассказывать про свою "чудо сковороду", какое это достижение в науке и технике, можно сказать переворот. Почему Вы об этом не написали тут, на специализированном ресурсе Posudka.ru? Не обсудили с коллегами, профессионалами? Почему на форуме, где одни "дилетанты"? Думали там все начнут восторгаться и не смогут сказать ни чего критичного?
По поводу моего "трона". Я посуду не произвожу, ею не торгую, денег на этой теме не зарабатываю, в отличие от Вас, какой мне прок от этого "трона". Сначала я не понимал, чем я Вам так помешал. Но потом понял, что возможно рассказывая про сковородки с прочным долговечным PTFE покрытием от ведущих европейских производителей, я мешаю Вам продвигать чудо-сковороду из нержавейки с "модифицированной поверхностью", как "единственную достойную альтернативу" "всей этой пластмассе". И что высказывая некоторые критические замечания, я зарождаю сомнения, в необходимости и значимости такого изобретения.
Кстати, фирма Demeyere опровергла Ваше очередное ошибочное утверждение ("Хотя посудомойка и не дружит с алюминием, в данном случае она не причем. Соусник имеет 3-ply конструкцию, такой материал производится прокаткой вальцами . Судя по всему на листы перед прокаткой попало масло или какое-то другое загрязнение , в результате чего диффузионная сварка слое прошла не качественно. Ну а потом это место попало в зону обрезки края емкости."), причем сказанное таким тоном: раз я сказал, то так и есть. Ответ - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:8486-101#2784
Профессионалам с этого ресурса будет интересно, поэтому и дал ссылку.
Если редакция журнала считает, что здесь не место для этого обсуждения, я прекращу тут писать.
В своих постах Вы постоянно прикрываетесь некими "участниками форума" и выступаете от их имени. А началось все с Ваших оскорблений и откровенно хамства в мой адрес , для этого даже не надо делать скриншотов - все это в открытом доступе. Потом началось соревнование между другими участниками, кто сделает это в более оскорбительной форме , Потом Вы вытащили на сайт т.м. Кухар и начали ее полоскать , пытаясь доказать что в органах сертификации Республики Беларусь сидят недоумки , а Вы такой бдительный и знающий. Чего только стоят Ваше чтение ГОСТов в которых , вы то примечание не дочитали, то марки стали попутали. Дошло до вообще каких-то нелепых обвинений, основанных на ваших собственных фантазиях. Постоянно распространяя свои откровенные нелепости Вы своими постами пытались настроить против меня всех остальных участников форума. Рядиться тут в бедного незаинтересованного у Вас получается плохо , дело тут совсем ни в том кто что продает. Помешать мне в чем-то у Вас просто нет такой возможности - мы живем и работает в РАЗНЫХ ГОСУДАРСТВАХ , поэтому Вы явно переоцениваете как свою интернет деятельность , так и тот форум с которого Вы сюда пришли постучать. Ваши неуклюжие оправдания по поводу вашего стука в духе 37-го года, только подтверждают какой Вы на самом деле человек. Ваш пример с Demeyere говорит о том , что в посуде из нержавеющей стали вы понимаете еще меньше чем,в сковородках. Только такой наивный человек может поверить в то, что уважаемый г.Мориц Демайер сказал правду. Какой производитель признает что это дефект материала? Поскольку я много лет занимаюсь дефектами нержавеющей посуды ,претензионной практикой , то повидал на своем веку посуды с разного рода дефектами ,больше чем Вы людей. Прекрасно знаю как действует посудомоечная химия на алюминий. Но вот чтобы химия "ела" алюминий послойно и вглубь - это может придумать только г. Мориц Демайер , а поверить в это свято заслуженный металловед и чтец ГОСТов ogorod. Если бы этот ковшичек попал на экспертизу в наш Институт порошковой металлургии , я бы смог представить тут не только мои слова, но и исследования аккредитованной независимой лаборатории. В лабораторных условиях действительную причину расслоения 3-ply установили бы быстро. Спасибо за эту ссылку , это как раз очень наглядный пример того , насколько Вы беспринципны (или недалеки) потому , что готовы поддержать любую дезинформацию или байку, которая бы бросила тень на мою деловую репутацию. Ну что сказать - ГРЯЗНАЯ РАБОТА ogorod, публично стучать и порочить тех кто не дает вам безнаказанно пудрить мозги потребителям.
О да! Кто такой Демайер по сравнению с И.Петуновым, величайшим знатоком и профессиональным экспертом в области посуды. Кстати соусник, как Вы его называете "ковшичек" имеет семислойную конструкцию. Вам как профессионалу надо бы знать.
Я все пытаюсь понять, почему Ваше появление на форуме iXBT вызвало негативную реакцию других участников, в том числе и мою. Вспомним начало, Ваш первый пост:
"На самом деле все достаточно просто: если обобщить , то на данный момент есть 3 основных вида сковород . Первый вид это сковороды без АП покрытия ( чугун, нержавеющая сталь. черная сталь, алюминий) с. Второй вид это сковородки с покрытиями на основе ПТФЭ ( с усилениями , крошками , принтами , термоспотами и прочей хренью) , но в любом случае основное действующее вещество это политетрафторэтилен полимер (см. в wikipedia что это такое подробнее) на основе фтора. Третий вид это покрытие на основе оксида кремния наносимое золь-гельным методом и имеющее пропитку полиорганосилоксаном (силиконом) , т.е. тоже полимер только с другим химическим составом на основе кремния ( подробнее что это такое можно также почитать в wikipedia) . Так что никакого "экологически чистого" песка или камней в этих покрытия и в помине нет- все покрытия это сплошная химия и пластмасса. Для силоксановых покрытий каждый производитель выдумал свое название Ecolon, Thermolon Биолон Frybest и пр. По этимологии эти названия привязаны к изначально-родоначальному Тефлону. Это чтобы граждане понимали что это пластмасса, только другого производителя."
На 92 странице обсуждения отсылать участников почитать про PTFE или силикон в вики, по меньшей мере смешно. А то за 4 с лишнем года ни кто тут не слышал про такие понятия. И профессионалу употреблять такие выражения "и прочей хренью" как-то странно. Когда Вам указали, что Frybest это т.м. использующая посуду с покрытием Ecolon, Вы заявили следующее:
"И что это меняет по сути мною сказанного? Где же ты их всех упомнишь, когда эти названия появляются на каждой новой китайско-южнокорейской посудине. Может быть еще предложите мне выучить наизусть названия всех азиатских фирм , которые их клепают?"
Как эксперту по посуде, который работает в посудном бизнесе, не знать широко распространенную марку Frybest странно.
Далее Вы заявляете:
"Группа SEB производит сковородки под торговой маркой TEFAL с покрытием Teflon... на этот раз я не ошибся , уважаемый ogorod? "
Вам вежливо заметили, что Тефаль не производит посуды с покрытием под торговой маркой Дюпона Teflon.
Вы начали оправдываться и выкручиваться, и как подтверждение верности всех Ваших утверждений, выложили на стол все свои регалии:
"Я действительно имею прямое отношение к посуде из нержавеющей стали , потому что занимаюсь (профессионально , т.е. за деньги) ее экспертизой. Имею прямое отношение к т.м. Кухар , и не только к ней (т.м. БЛАГО) и т.д. Много лет занимаюсь изучением и исследованиями дефектов поверхности на нержавеющей стали, изучаю свойства и морфологию поверхности , в частности сковород. Регулярно выступаю с докладами в деловых программ таких выставок как HouseHold ( Москва , Россия) , Tableware (Киев, Украина) и Культбытхозтовары ( Минск, Беларусь). Пишу статьи, которые публикуются и на posudka.ru и в печатных изданиях ( журнал "Потребитель" , PRO MAISON и т.д.). Так что в моем случае формулировки типа "наверное" и "возможно" это констатация это констатация не профессионализма."
Типа кто я, и кто вы -дилетанты и болтуны.
Вот поэтому к Вашим дальнейшим словам стали относиться с особым вниманием. Что позволено простому пользователю, не позволено профессионалу, которым Вы себя считаете. Далее последовали оскорбления в адрес других участников, и как логическое завершение, модератор сегодня лишил Вас права ответа в теме.
Как всегда много букв и мало смысла :) Я уже сколько раз вам указывал - не прекрывайтесь вы неназванной группой "товарищей" с сайта ixbt , Вы не на партсобрании (хотя понимаю такую привычку искоренить в себе Вам довольно трудно). Pls. персонально , без занудного цитирования и переноса сюда всей вашей грязи . которую вы упорно продолжаете на меня лить. Видимо по нормальному Вы уважаемый на понимаете , придется загрузить работой моего юриста. Тут даже скриншоты не нужны . Не были бы Вы так любезны сообщить на мой e:mail alltrade@tut.by Ваше полное имя и адрес проживания(а то как-то неудобно в исковом указывать вашу кликуху интернетную ). Я гарантирую , что эти данные будут использованы ТОЛЬКО для этого. Судебная практика , подобного рода дел предполагает разбирательство по месту проживания ответчика, и я готов приехать в замечательный г. Волгоград, чтобы в открытом судебном заседании, с привлечением всех заинтересованных лиц , средств массовой информации поставить точку на этом потоке лжи и очернительства. Если Вы человек слова, а не интернетный тролль и банальный стукач, то примете это мое предложение досконально разобраться со всеми взаимными претензиями в ходе судебного разбирательства.
Господин Петунов.
Если Вы считаете "потоком лжи и очернительства" цитирование Ваших собственных слов, то хорошую оценку Вы им даете. В Ваш адрес я не сказал ни каких других слов, кроме как эксперт и профессионал. Поэтому сначала проконсультируйтесь у "своего" юриста по поводу перспектив такого дела. Этим заявлением Вы меня не напугали. А вот по поводу Вашей вафельной "гражданской позиции", за оскорбления в адрес участников, и в том числе и мой, пришлось бы в этом случае объясняться.
Вы еще на iXBT в суд подайте, за то что Вас лишили права в теме. Или на Демайр, за то что он обманывают потребителей.
"в открытом судебном заседании, с привлечением всех заинтересованных лиц , средств массовой информации" :)
Поэтому совет - успокойтесь, перестаньте тут писать и забудьте как кошмарный сон.
Но сделайте выводы из произошедшего.
Вот , теперь понятно , что за слова свои (а не мои, как вы тут пытаетесь преподать) Вы отвечать по закону абсолютно не готовы! Юрист уже изучил вопрос и ждет только установочные данные для искового заявления. Поэтому вам проконсультироваться у юристов было бы совсем не лишним. Поймите правильно, Вас никто не пугает,а фактически предъявляет пред судебное предупреждение. Поэтому совет - не сильно от этого отмахиваться , а то выводы может сделать уже суд. То что на ixbt модератор культивирует на сайте таких как вы "специалистов от сохи", которые кормят народ собственными измышлениями , ему абсолютно не делает чести. И бравировать этим тут не стоит ,это не прокатит. Кроме того, это ни коим образом не закрывает тему от моего там участия. Поэтому со своими советами pls. в личку , а от вас тут такой срач моментом образовался...
И если Вы приводите результаты измерения, то необходимо указать марку прибора, которым производились измерения. Но возможно, так как не понятна Ваша роль в написании статьи, эти вопросы необходимо задавать редакции.
Испытательное оборудование, использовавшееся сторонней лабораторией, которая делала исследования для нашего сайта - эмиссионный спектрометр «АРГОН – 5СФ» (свидетельство об утверждении типа средств измерений RU.C.31.001.A №37657, зарегистрирован в Гос. реестре средств измерений под №27540-09).
Уважаемая редакция, спасибо за ответ по прибору. Просто меня удивило присутствие Бора в анализах, и в таких мизерных количествах, а так же отсутствие серы в первых трех анализах. Может стоило указывать только те элементы, которые регламентированы стандартами. Но если прибор так распечатывает, не имею ни каких возражений.
Уважаемая редакция? Вопрос не связанный с обсуждаемой темой. Но почему в перечне европейских брендов производителей посуды http://potrebitel.posudka.ru/cookware_brandshttp://potrebitel.posudka.ru... не оказалось TESCOMA?
Не думаю, что есть кто-то, кто не доверяет этой марке. Не нашел, как задать там этот вопрос.
Tescoma это такой же OEM - продукт ,китайского производства как все остальные - Vitesse, Vinzer , Rondell, Supra, Gipfel и пр. Типичная псевдоевропейская посуда эконом класса , среднего уровня качества. которая "не дотягивает" по техническим параметрам до требований ГОСТ27002-86 (см. экспертизу http://potrebitel.posudka.ru/node/458 ) поэтому нет никакого смысла выделять ее на фоне других аналогичных посудных брендов. Поскольку вопрос не связан с основной темой , то и ответил на него сами знаете кто.
Ответ достойный такого профессионала как Вы. Неужели и уважаемая редакция так считает? Что бренду TESCOMA нельзя доверять?
Да , да уважаемая редакция ,поясните pls., более подробно, причем тут вообще "бренд" TESCOMA как таковой, если проверялось соответствие единичного конкретного изделия под этой торговой маркой ГОСТ 27002-86 и ему давалась оценка по качественно-ценовому критерию?
Насколько я понимаю, вы спрашиваете, почему марки Tescoma нет здесь - http://potrebitel.posudka.ru/cookware_brands? Во-первых, список в процессе формирования (пока проанализированы поставляемые марки из основных европейских стран: Германии, Франции, Швейцарии, Италии, Испании, Португалии), во-вторых, с восточно-европейскими марками в принципе не все просто - многие из них изначально ориентировались на покупателей с низким уровнем дохода и это сказывается на выборе материалов и определении технических характеристик продукции.
Да, именно тот список я имел ввиду. Но назвать всю продукцию Tescoma ориентированной только на покупателей с низким уровнем дохода сложно. Спасибо за ответ.
... потому что цена посудs т.м. TESCOMA на российском рынке необоснованно ЗАВЫШЕНА... это же , элементарно, Ватсон!
А может Вы со своими советами пойдете на ixbt? Странно что Вас еще не удивило отсутствие в результатах спектрального анализа таких химических элементов как цезий , стронций , ну и так далее по всей таблице Менделеева.
Удивительно для такого профессионала, как Вы, не знать, что содержание серы, как и фосфора в металле регламентируется всеми стандартами на все марки стали, и на советские, и на импортные. Откройте любой ГОСТ или стандарт. По этому причем тут цезий, стронций и таблица Менделеева.
Удивительно не это, а то что ВЫ даже не поняли что проверяется и как ( ваши вопросы по обурудованию и пр.), но беретесь тут всех поучать. То как Вы читаете ГОСТы мне уже хорошо известно :) Не плодите свои выдумки и откровенные нелепости - сядьте и прочитайте для начала учебник по металловедению , это однозначно пойдет Вам на пользу. По крайней мере может быть у Вас отпадет желание позорится по всем интернет ресурсам.
Здравствуйте Илья. Хочу вас поддержать.
Прочитал, тут ваши дискуссии плавно переходящие с одного сайта на другой. По-моему даже дилетанту должно быть понятно, что вы технологически грамотный человек. Всё тут просто!!!как я понимаю . Ваши желания понятны и направлены, на то, чтобы наш рынок посуды был более качественным и прозрачным.
Молодец вы Илья!!!МОЛОДЕЦ!!!
ВЕСЬ Белпромсервис должен гордиться таким Директором.
Вы действительное знаете своё дело и разбираетесь в нём полностью. А главное раскрываете многие асперты, которые многие продавцы посуды скрывают при продвижении своих брендов.
И самое главное- КуХар продвигаете как положено. Я не видел второго такого директора, чтобы он так РьЯНо продвигал свою продукцию (посуду).
Ну чтож КуХар Кухар, ДА ЗДРАВСТВУЕТ КУХАР)))))))))
С уважением Владимир.
Уважаемые участники дискуссии!
Просьба выяснение личных отношений перенести в личную почту.
Я лично готов подмести тут и проветрить помещение от продуктов жизнедеятельности одичавшего в дискуссиях на ixbt персонажа по кличке ogorod . Даже адрес своей электронной почты ему указал и предложил написать мне в личку. Посмотрим, что он ответит.
Наконец-то кто-то победил ВСЕЗНАЮЩЕГО Петунова!
Ogorod - зачОт! :)))))
Припозднились Вы как-то со своими комплиментами ogorodу, уважаемая Ksu :) Вы бы лучше внимательно почитали темку на ixbt, разобрались что к чему и почему. Кто такой вообще ogorod, каким боком он к посуде отношение имеет, какого он, в частности, мнения о сковородках НМП и менеджерах этой фирмы. Сразу бы поняли, что ехидничать тут, не уместно, да и преждевременно :) В дискуссиях побеждает не тот, кто выступает от имени толпы и постоянно ей прикрывается, пытаясь во что бы то ни стало свое слово вставить последним, а тот кто глубже знает тему и способен аргументированно отстоять свою личную точку зрения, а не собранную поисковиком google по всему интеренету.
Уважаемые участники дискуссии! Переход на личности - это нeсерьезно. Все последние комментарии за 23-24 марта удалены. Просьба дальнейшее выяснение отношений вывести за пределы сайта posudka.ru.